Печь на дровах с высоким КПД

Хочу себе поставить в летнюю кухню дровяную печь, но печь необычную, а экономичную, чтобы дров она за день съедала совсем чуть-чуть.
Буду благодарна, если кто подскажет, где взять или как сделать, какой должна быть печка, чтобы КПД у нее было маленьким-при-маленьким.

Очень многое зависит от правильно сделанной заслонки при строительстве печки.
Заслонка должна быть такой, чтобы при ее открытии не шел холодный воздух в помещении и комната из-за этого не остывала, а наоборот, нагревалась.

Баба_Маня писал(а):

Хочу себе поставить в летнюю кухню дровяную печь, но печь необычную, а экономичную, чтобы дров она за день съедала совсем чуть-чуть.
Буду благодарна, если кто подскажет, где взять или как сделать, какой должна быть печка, чтобы КПД у нее было маленьким-при-маленьким.

КПД - это коэффициент полезного действия (если не ошибаюсь курс физики 7 класса школы). Чем выше КПД - тем лучше. Если совсем простыми словами - то это отношение количества сжигаемого топлива к получаемому в помещение теплу. Чем выше у печи КПД - тем меньше нужно будет дров для отопления помещения.

Печь подбирается из размера кухни. Там есть либо формула исходя из кубатуры помещения, либо диаграмма по которой подбирается необходимая мощность печи (что в принципе одинаково, поскольку диаграмма рисовалась явно с формулы), размер "зеркала" печи (поверхность которая у печи нагревается, т.е. от топливника и выше). Если печь слишком большая - одуреете от жары, если слишком маленькая - будете только успевать топить. Нормальная ситуация (правильный расчет и не криворукий печник) - это топка печи раз-два в сутки в зимнее время.

Могу много написать, но не уверен что стоит переписывать лекции и печную литературу (многовато выйдет). Советую купить книжку по строительству печей, издаваемую любым строительным ВУЗом (они там эти печки друг у друга постоянно одни и те же перерисовывают, используя проверенные десятилетиями проекты, и издают зарабатывая деньги и ученую степень).

Распространенная печь - это "шведка", или похожие на нее аналоги. Есть уменьшенный вариант из 240 (если не ошибаюсь) кирпичей, с однокомфорочной плитой, миниатюрной духовочкой (вся печь узенькая примерно размером с холодильник, разве только чуть выше его). Внизу над топливником - чугунная плита, а дальше газоход и там внутри еще духовочка.

Как ни странно, но на рынке полно (уже) специальной печной жаропрочной керамической плитки как правило испанского (почему-то) производства и от простого беления печей уже часто отказываются - их облицовывают, а поскольку плитка тонкая и керамическая, то теплоотдача от этого не ухудшается (конечно если только печник не криворукий и не налепил толстенный слой раствора, да еще и с пустотами, тогда это уже бред будет).

Еще есть старые варианты, когда устанавливается обычная кирпичная дровяная плита и к ней пристраивается отопительный щиток (кирпичный прямогольник с витыми газоходами). И на выбор - летом топится прямо в трубу (кпд искуственно снижаем, чтобы не было жарко при готовке), а зимой передвигается задвижка и газы идут по длинным газоходам, чтобы прогрелся вещь кирпичный щиток. В прочем, подобная система выбора достаточно распространена и у более-менее больших печей.

Есть ряд тонкостей по выборе кирпича, строительстве фундамента под печку, самой кладке, правильной установке туда всякой всячины (доводилось встречать "печников", которые ухитрялись даже колосник положить вверх ногами ), но боюсь это будет очень долго всё рассказывать.

По готовым сварным заводским каким-то вариантам ничего не напишу, мне не было нужды с этим сталкиваться. Рассказывают о разных "чудо-печах", но я верю только в лунную призму , призыв шикигами , одежду из живых нитей камуй-сенкецу , а вот в отопительно-строительные чудеса - неа, не верю К сварным конструкциям из стали отношусь презрительно. Ничего лично не имею против чугунных буржуек, но они в разы менее экономичны кирпичных печей.

Поставить обычную буржуйку и не заморачиваться с какими-то КПД, тем более никто вам не посчитает ее. Чтобы найти такую печь, которая будет мало есть дров и много давать тепла, их все надо будет перепробовать в деле и сравнить, как греет. У вас есть такая возможность?

Rumin писал(а):

Поставить обычную буржуйку и не заморачиваться с какими-то КПД, тем более никто вам не посчитает ее. Чтобы найти такую печь, которая будет мало есть дров и много давать тепла, их все надо будет перепробовать в деле и сравнить, как греет. У вас есть такая возможность?

Продают печи медленного горения.
По словам производителя их печь обладает высоким КПД. Принцип работы в том, что есть возможность прикрутить интенсивность горения с помощью специальных приспособлений.
Вот так эта печь выглядит

bul.jpg (5.03 КБ) Просмотров: 14233

Да ну, на кухню уж лучше кирпичную с плитой или духовкой, или даже простую чугунную буржуйку по крайней мере в случае чего всегда на ней разогреть еду можно, а страшилище типа булерьяна ставить - чем-то напоминает какую-то нацистскую печь при конслагере, в которую еврейских детей засовывали. Я бы ни в жизнь себе такую не поставил.

Вид у этой печки действительно устрашающий. Я ее в реале не видел, но как-то смотрел передачу по ремонту, так там такую печь как раз установили. Она тогда половину гостиной заняла. Для маленькой летней кухне этот вариант явно не подходит.

Ну вообще если взять стандартные отопительно-варочные (и др) печи, используемые более полувека - то во всех (ну или почти во всех) дешевых книжках по печному делу (издаваемых обычно скучающими кандидатами технических наук - тупо сидят в строительных ВУЗах и для количества под докторскую печатают ну и слегка зарабатывают тоже на этом) всё давно преподробнейшим образом расписано, разжевано, пережевано, переварено и даже потом переработано на удобрения И КПД рассчитан (и проверен не один раз), и правила по установке (пожарная безопасность и т.п.), и как лучше ставить (например печь лучше не лепить к уличным стенам, как повадились делать некоторые оригиналы, приехавшие откуда-то то ли с солнечной Молдавии, то ли вообще откуда-то из тропиков, где печь нужна исключительно для приготовления пищи и никогда - для отопления, и где трубы по "южному" варианту городят вообще на улице, а в российских условиях это более смахивает на то ли садомазохизм, то ли просто на вредительство - кондесат и преждевременное, очень быстрое разрушение, трещины и т.п.).

Стоят печные книжки около 50, ну максимум 200 рублей. Если курсы по печному делу (2 месяца) - там да, подороже выйдет, порядка 100 Евро, но там будет ходить препод, который и разжует тоже всё на свете и даже игрушечные кирпичи даст (сидят студенты на парте печки из них складывают, а он смотрит на порядовку и т.п. ), после чего еще и дадут свидетельство установленного образца (3й разряд, это конечно когда только-только и вообще без практики чел, 6й разряд - это уже вообще реставраторы, что-то выдающееся могут сотворить У этих уже доступ во всякие там дворцы, Кремлевские какие-нибудь камины и т.п., но сто пудов начинали с 3го разряда, иначе никак). Я прямо такие вещи рассказываю чудесные, что, неужели это реально новость? Это же не то, что с советских, а чуть ли не с царских времен существует и никуда не денется вплоть до гибели человеческой цивилизации.

Поэтому советую купить пару книжек, выбрать себе печку исходя из размера помещения, разных пожеланий (например есть повыше, есть пониже - но пошире и т.п.) и совсем не нужно изобретать велосипед... К чему ломать голову? Все расписано - как класть фундамент, что его не связывают с фундаментом дома (никогда!), как "проходят" перекрытия делая расширение толщины трубы (разделку), как проходят через крышу, тоже утолщаяя (выдра), как кладется оголовок... И тупо по проекту - кирпич в кирпич. Этим проектам уж лет по 50 не меньше, разве только их стали теперь частично адаптировать под современные материалы (например раньше тупо белили, а теперь модно испанской или итальянской кафельной плиткой облицовывать). К сожалению, фотки печей я подрастерял, осталось только фото камина (потому что он у меня дома стоит по чужим домам ездить заново перефотографировать я как-то уже не пойду) - тоже тупо сложил по обычной такой книжке. Покупал ее еще старыми деньгами 20к рублей (ну в смысле новыми 20 рублей). Только у меня плитка не итальянская, а простая, российская. Чугунина - отлита на одном из подмосковных экспериментальных заводиков, они весь район все окресные магазины этим делом завалили.

Кстати да, про то что печки испокон веков делались посреди комнаты я как-то и забыл. Сейчас вспоминаю старые дома советских и досоветских построек, так русская печь всегда посреди дома стояла, не было такого, чтобы рядом со стенами ее делали.
А вот насчет книжек и возможности по ней научиться класть печи - это вы погорячились. Не каждому дано понять, что написано на бумаге )))

Это вообще не пойму ,печь по середине комнаты .
Мой настенный ,еще отец в 70 годы ставил ,хотя не топлю уже 20 лет но стоит никому не мешает а вдруг что ...

Ну если взять конкретно камин на фото, он стоит у самой стены, но там сделано помимо камина еще кирпичом кладка и от нее до самого камина еще расстояние небольшое. Я думал было заложить какими-нибудь перлитовыми плитами, но потом посмотрел - смысла нет. Разве только пылесосить там приходится, потому что за камином пыль собирается. Стена правда не уличная, там за ним кухня.

У стены ставить можно, но теплопотери заметны (хотя еще неизвестно, в эту зиму у родителей печь разобрал - стояла посреди комнаты). В прочем, она уже и не нужна была, стоит без трубы уж года три. Просто мне кирпич понадобился, летом если повезет буду достраивать птичник, ну и печь там хочу с водогрейной коробкой неподалеку от санузла разместить, а то одним электричеством греть (правда есть старый водогрейный котел, мы его заменили, потому что маловат - вечно мыться пойдешь и горячей воды не хватает, пока это я свою тушу отмою ). Теперь лежит, ждет пока я дострою.

Чего завелся я из-за стен, просто повадились в подмосковье (где -35 нормальная зимняя температура) лепить печи не то, чтобы у стены (это приемлимо), а вообще стеной на улицу, и труба вообще не насадная, а коренная (в смысле на фундаменте на отдельном) вообще на улице стоит! Сколько смотрю на эти трубы - все черные, все с подтеками, и кладка - смотреть страшно, одни трещины (еще бы). И сама печь - ясно же что остывает резко, тут же в ней и конденсат и срач бесконечный, только успевай ее чистить и реставрировать (особенно топливник). Придешь так, смотришь и думаешь - ну вот отреставрирую я на год на два, а толку? Ошибка заложена же изначально...
Помню с этим климатом оголовки (самый верх трубы) откровенно утомили - каждые 2-3 года нужно было их перекладывать начисто, потому что из-за постоянных перепадов (теплая труба - то замерзла, то оттаяла и т.п.) крошились ужасно. Кончилось тем что самый верх (там уже не горячо) стал класть не из печного, а из дорожного кирпича (он не переносит сильный нагрев, потому что чаще вообще бетонный, но зато у него высокая морозостойкость и он от перепадов не так крошится). После этого жить мне стало легче.

Печные книги пишут не для ВУЗов, а для ПТУ и техникумов (колледжей), язык там у них простой и никто не умничает. Ну по крайней мере мне они сложными не показались (первые читал когда у меня среднего строительного образования вообще не было, и уж тем более высшего технического). Правда потом я был и на курсах, два месяца по вечерам, а потом еще лазил по всяким выставкам, коллекционировал все возможные проспекты и отучился на досуге на ответственного за газовое хозяйство, поработал еще в какой-то фирмочке по установке котлов и прочего безобразия, оно всё было конечно в ту же почти "степь", но не сказал бы что исключительно по книге (тупо ее прочитав) нельзя себе сносную дровяную печку выбрать, у моей тети последний муж (тетя еще та тетя, гуляла-разводилась, но это уж так, к слову), ну вот он вообще бухгалтер, а шведку (отопительно-варочная печь) себе на дачу спокойно сложил по книжке. Там же как - указано исходя из кубатуры какую примерно мощность, и у самих печей сама мощность естественно написана. Ну и картинки нарисованы, как результат выглядит. Печь же кладется на глину, а не на цемент (и если лень копать, искать или перемешивать в правильной пропорции - продается и готовая глина в мешках, тупо воды добавил, размешал и всё, ошибся не успел наделав дофига раствора - и фиг с ним, пусть стоит до завтра, ничего ему не будет, в крайнем случае еще воды и еще размешать. А с цементной смесью так нельзя - если в нее воду в "портящийся" раствор добавлять - это уже чистой воды халтура, за такое по шее можно получить, на худой конец тогда и цемента нужно докидать еще), с глиной работать вообще очень легко - можно и киянкой резиновой подстучать, и поправить, ошибся - легко обратно всё оторвать, и руки как цемент она не разъедает. Только ближе к крыше уже на цемент всё делается.

Порядовка же - там тупо 1 ряд и все кирпичи нарисованы. 2й ряд - тоже. И так до самой трубы.

Так это ваш камин? Я думал в интернете где-то нашли и фото в качестве примера выложили.
Мне вообще понравилась ваша гостиная, или что это у вас, очень мило и уютненько и камин такой симпатишный. Кто бы сказал, что выложен обывателем - никогда бы не поверил.

Плехс писал(а):

Так это ваш камин? Я думал в интернете где-то нашли и фото в качестве примера выложили.
Мне вообще понравилась ваша гостиная, или что это у вас, очень мило и уютненько и камин такой симпатишный. Кто бы сказал, что выложен обывателем - никогда бы не поверил.

Я его клал когда у меня только 3й разряд был, это один из самых первых моих каминов. Мы тогда жили года три вообще без электричества (ну или почти без электричества) и решено было сложить там камин, а не печь, хоть печь по дровам в разы экономичней. Просто у камина как-то веселее, я там даже картошку в углях пек, завернув в фольгу от шоколадок Первый год он не был облицован (просто кирпичная кладка), потом облицевал, но в дальнейшем на фасаде кафель сбил и заменил на плитку посимпатичней (первая плитка была уж совсем какая-то убогая). Помню еще был мороз -42 С в Подмосковье (обычно ниже - 37 С не опускается) и у меня все попугаи так у камина и жили, сидели там, грелись Ну короче развлекался я по жизни, электричества нет, прямо средневековье какое-то - а у меня лимоны, попугаи... И работа - вокруг по соседям ходить лес валить. Весело было ))) В прочем у меня и сейчас такое чувство, что не совсем в том веке я родился.

arsi2013 писал(а):

Это вообще не пойму ,печь по середине комнаты .
Мой настенный ,еще отец в 70 годы ставил ,хотя не топлю уже 20 лет но стоит никому не мешает а вдруг что ...

Весь сложный дымоход внутри стены и греет сразу две комнаты т.к стена сзади печи тоже горячая.

Интересно, необычная какая у Вас кладка, и кирпич тоже, у нас таких я нигде не видел. У нас на выбор стандартный - огнеупорный красный или желтый (шамотный). Взял шамотный задешево, но порядком с ним провозился - стандартные размеры кирпича 120х250х65 мм (65 - высота), но там... Блин и по 60 и даже по 55 высотой, и по 70... Пришлось сидеть сначала рассортировывать и только потом класть ряд то этих, то тех... Угловых конечно не было (там по проекту скос идет) пришлось резать болгаркой и диском по камню, чтобы было ровно. Толщина шва у стандартных печей из такого кирпича должна быть не больше 0,5 мм; у каминов - 0,3 мм. А тут такой кирпич плюс-минус сантиметр Поэтому возился с камином с весны, а оголовок трубы закончил уже с первым снегом. В прочем, это было больше оттого, что в те времена у меня почти не было опыта.

А посередине комнаты была печь у одного фермера в Германии, но там что комната была большая, что сама печь, по периметру еще и какие-то сиденья, обеденный стол приляпан рядом и т.п. К сожалению когда я ее видел я был еще школьником, и заглянуть как там что я к сожалению не догадался. Помню только печь была действительно большая, больше всех "русских" печей которые я когда-либо видел в реале или на бумаге (проекты). Внешний вид она не портила и как-то очень вписывалась в интерьер. Построена конечно еще чуть ли не до Первой Мировой войны. Очень он ей гордился.
Но отапливался этот дядя в основном не печью а навозом, целая система была от коровника, горячие трубы шли к дому. Но там правда и коров было прилично - надо же куда-то навоз использовать. В прочем, зима там - максимум заморозки, но уж никак не морозы.

У них там была проблема - пещеры. Прямо посреди поля появлялась яма, и Боже упаси к ней близко подойти или тем более трактором подъехать, можно провалиться и улететь в тартарары. Вокруг специально насажали кустов с большой корневой системой, чтобы дальше не размывало. Причем такая же ситуация по всему району (в одну, облагороженную и безопасную для туристов пещеру мы даже полезли - интересно, но холодно и сыро как на дне колодца). По некоторым пещерам теоретически можно было попереться и или заблудиться или допилить до поля какого-нибудь фермера и увидеть наверху похожие кустики (их там специально везде сажают). Вот только вылезать наверное будет сложновато

Честное слов я такие печки, как Арси выложил тоже никогда в жизни не видывал. У нас все раньше из кирпича выкладывали.
Старались комнаты располагать так, чтобы стороны печки в каждой из комнат находились: так сказать четыре стены у печки и комнаты вокруг нее по кругу и идут. Потом на эти печки форсунки ставили, чтобы газом, а не дровами или углем отапливаться.

Придется теперь арси печь со всех сторон фотографировать, и в трубу с фотиком лезть, и в топливник, иначе мы от него не отстанем. Очень уж интересно.